周小川博鰲發(fā)言集錦：如果美國(guó)老用美元搞制裁 人民幣也會(huì)起來(lái)

　　來(lái)源：經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈

　　#經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈按：

　　第一財(cái)經(jīng)記者杜卿卿說(shuō)，博鰲亞洲論壇2021年年會(huì)昨日以小川被團(tuán)團(tuán)圍住作為結(jié)束。一路聽(tīng)下來(lái)讓我最為感慨的是，他連日奔波于各個(gè)話題之間，不是忙于輸出自己的觀點(diǎn)，而是作為一位經(jīng)驗(yàn)豐富、充滿責(zé)任感的長(zhǎng)者，抓住一切機(jī)會(huì)向后繼者提示，該領(lǐng)域最值得關(guān)注的問(wèn)題是什么，并分享研究和實(shí)踐的方法論，以盡可能減少改革者未來(lái)后悔的機(jī)會(huì)。杜記者對(duì)周小川的評(píng)價(jià)頗為中肯。經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈整理了周小川在博鰲亞洲論壇上的發(fā)言供大家參考。

　　如果美國(guó)老用美元搞制裁，人民幣也會(huì)起來(lái)

　　4月21日，博鰲亞洲論壇副理事長(zhǎng)、中國(guó)人民銀行前行長(zhǎng)周小川在博鰲亞洲論壇2021年年會(huì)期間舉辦媒體見(jiàn)面會(huì)，全球宏觀政策、數(shù)字人民幣和數(shù)字稅等熱點(diǎn)話題進(jìn)行了解答。

　　會(huì)上，有記者問(wèn)，您在前兩天論壇上面提到了數(shù)字人民幣未來(lái)肯定用于跨境支付，跨境支付肯定帶來(lái)方便，我想問(wèn)的是數(shù)字人民幣未來(lái)是否在RECP或者“一帶一路”當(dāng)中跨境支付，之前碳減排會(huì)提供一些低成本的資金，您認(rèn)為應(yīng)該哪些方面推進(jìn)這個(gè)計(jì)劃？

　　周小川表示，數(shù)字人民幣未來(lái)跨境方面的潛力和“一帶一路”方面，我想不應(yīng)該是一個(gè)單獨(dú)的問(wèn)題，主要是說(shuō)人民幣未來(lái)在跨境使用當(dāng)中會(huì)不會(huì)逐步發(fā)展。人民幣在“一帶一路”國(guó)家當(dāng)中的使用份額會(huì)不會(huì)增加或者怎么樣，意思就是是只要人民幣份額逐漸增加擴(kuò)展了，數(shù)字人民幣自然也就跟上了，所以不是一個(gè)主要依靠數(shù)字化而發(fā)展的一種潛力或者一種魅力，實(shí)際上還是主要看人民幣，人民幣背后一個(gè)看中國(guó)經(jīng)濟(jì)，中國(guó)金融體系然后你的幣制的穩(wěn)定性，可兌換性、可自由使用性，同時(shí)又了人民幣基本上想要買什么東西，或者是做什么用途都好用，有了人民幣要買什么東西，中國(guó)這樣的一個(gè)大國(guó)你要想主推一點(diǎn)什么東西人民幣付款都可以滿足的。

　　周小川認(rèn)為，人民幣能不能投資，手頭有人民幣能不能有正常的存款或者保值增值，比如說(shuō)購(gòu)買債券，這些上去人民幣有吸引力了。但是，這個(gè)是一個(gè)漸進(jìn)過(guò)程，我個(gè)人的理解一個(gè)是漸進(jìn)過(guò)程，再有一個(gè)是市場(chǎng)主體自主決定的，你雖然推行上面可以做一些宣傳，你說(shuō)挺好的現(xiàn)在我們?nèi)嗣駧牛蔷烤谷思医邮懿唤邮茉敢獠辉敢庥檬菍儆谑袌?chǎng)參與主體自主決定的，所以也不是你單方面就能夠決定的。但是我們要逐漸改進(jìn)人民幣信譽(yù)，改進(jìn)他的可自由適用性，也要改進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施，包括跨境支付系統(tǒng)等等，這些是我們要做的。但是，終究選不選是屬于人家自主的決定。

　　第三，實(shí)際上也是國(guó)際上面各種貨幣的一個(gè)選擇，我們說(shuō)很大程度上面看美元，當(dāng)然也要看歐元日元英鎊等等，如果大家很喜歡美元，美元這些優(yōu)點(diǎn)可以保持的很好，可能愿意觀察是不是要使用人民幣的人比較少，如果美元可能因?yàn)閲?guó)內(nèi)比方說(shuō)上次金融危機(jī)出現(xiàn)問(wèn)題，或者其他原因出現(xiàn)問(wèn)題，或者美國(guó)老用美元搞制裁，這樣使得有一般人這美元我得找別的貨幣去用，這樣人民幣也會(huì)起來(lái)。

　　周小川稱，至于數(shù)字人民幣，數(shù)字人民幣是當(dāng)前主要的面向小額零售，小額零售比如說(shuō)方便于跨境的小額零售，主要方便于商人、旅游者、參觀訪問(wèn)、開(kāi)一個(gè)會(huì)的小額，這些小額當(dāng)然背后也象征著人民幣的威信在那里，你即可以電子支付的方式方便兌換當(dāng)?shù)刎泿攀褂茫部梢援?dāng)?shù)厣虘舨挥脫Q了你就使數(shù)字人民幣愿意接受，愿意接受當(dāng)然可以用了，基本上在這個(gè)環(huán)節(jié)。

　　另外網(wǎng)購(gòu)一看網(wǎng)店不錯(cuò)愿意買東西數(shù)字人民幣支付可以不可以，這個(gè)東西算起來(lái)小額，真正的大的東西都在貿(mào)易投資大型的服務(wù)，這一類的東西基本上還是靠所謂的大額這種跨境支付系統(tǒng)，還都是以賬戶，以兌換有匯率在中間起作用這樣的一個(gè)清算機(jī)制來(lái)完成的，所以真正的跨境方面數(shù)字化目前以服務(wù)小額為主，當(dāng)然也有的國(guó)家他是想把數(shù)字貨幣服務(wù)于跨境貿(mào)易，也有人想的是跨境匯款，特別是外來(lái)勞工比較多的國(guó)家想服務(wù)于跨境匯款，這個(gè)當(dāng)中更復(fù)雜，其中涉及到如果搞大額會(huì)不會(huì)中間有洗錢有逃稅有沒(méi)有反腐融資還有毒品的問(wèn)題等等，我大概是這樣看，所以這個(gè)數(shù)字人民幣可以從這個(gè)角度來(lái)入手。這樣我們也在一定程度上面防止了目前國(guó)際上有一些聲音，好像說(shuō)數(shù)字人民幣對(duì)全球金融市場(chǎng)造成多大的沖擊或者破壞，其實(shí)根本沒(méi)有那么嚴(yán)重。

　　第一財(cái)經(jīng)記者杜卿卿說(shuō)，博鰲亞洲論壇2021年年會(huì)昨日以小川被團(tuán)團(tuán)圍住作為結(jié)束。一路聽(tīng)下來(lái)讓我最為感慨的是，他連日奔波于各個(gè)話題之間，不是忙于輸出自己的觀點(diǎn)，而是作為一位經(jīng)驗(yàn)豐富、充滿責(zé)任感的長(zhǎng)者，抓住一切機(jī)會(huì)向后繼者提示，該領(lǐng)域最值得關(guān)注的問(wèn)題是什么，并分享研究和實(shí)踐的方法論，以盡可能減少改革者未來(lái)后悔的機(jī)會(huì)。

　　杜記者對(duì)周小川的評(píng)價(jià)頗為中肯。經(jīng)濟(jì)學(xué)家圈整理了周小川在博鰲亞洲論壇上的發(fā)言供大家參考。

　　博鰲亞洲論壇2021年年會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，記者提問(wèn)央行前行長(zhǎng)、博鰲亞洲論壇副理事長(zhǎng)周小川如何看待最近比特幣暴漲暴跌，周小川笑著回到：沒(méi)搞好嘛！

　　小心比特幣

　　4月18日，在博鰲亞洲論壇上，博鰲亞洲論壇副理事長(zhǎng)、十二屆全國(guó)政協(xié)副主席、中國(guó)人民銀行前行長(zhǎng)周小川發(fā)表了對(duì)于數(shù)字貨幣的最新看法。

　　問(wèn)：數(shù)字人民幣項(xiàng)目推出的背景是什么？數(shù)字人民幣對(duì)人民幣在國(guó)際市場(chǎng)上的地位有什么影響？

　　周小川：央行數(shù)字人民幣最初始的考慮是由于科技的發(fā)展提供了互聯(lián)網(wǎng)終端收集，可以更加方便地給大眾提供支付，中國(guó)又是非常大的零售市場(chǎng)，又有14億的人口，大家都希望在這方面可以走向更方便、更有效、成本更低的支付體系。

　　從這個(gè)思路開(kāi)始，最開(kāi)始的時(shí)候沒(méi)有想過(guò)是否做批發(fā)系統(tǒng)或者發(fā)展人民幣國(guó)際化。所以，從零售系統(tǒng)來(lái)講該怎么理解數(shù)字貨幣：過(guò)去民眾要付錢就是從錢包里面拿出錢來(lái)，錢包隨著數(shù)字化發(fā)展變成了數(shù)字錢包，數(shù)字錢包可能就是在網(wǎng)絡(luò)終端上使用，具體來(lái)講很多人就是在手機(jī)上使用的，手機(jī)作為的一個(gè)數(shù)字終端里面有一個(gè)數(shù)字錢包，數(shù)字錢包可以做支付。

　　支付的時(shí)候從數(shù)字錢包里拿出來(lái)的其實(shí)既不是紙幣，也不是硬幣，我們稱之為數(shù)字貨幣，我理解的數(shù)字貨幣最早的起始點(diǎn)是從這里來(lái)的。

　　我覺(jué)得這就是數(shù)字人民幣的起始點(diǎn)，做好零售系統(tǒng)，把零售系統(tǒng)效率提高是開(kāi)展所有其他業(yè)務(wù)的一個(gè)基礎(chǔ)，這個(gè)做好了之后，批發(fā)系統(tǒng)等其他很多方面就有了操作的可能性。

　　同時(shí)，各種系統(tǒng)的市場(chǎng)需求也是不一樣的，我想最大的需求還是在零售系統(tǒng)，所以總體來(lái)講需求還是主要在國(guó)內(nèi)，未來(lái)，對(duì)于跨境支付肯定也帶來(lái)方便，但是初始的動(dòng)機(jī)并不是要跨境，跨境還有很多復(fù)雜的問(wèn)題，比如各國(guó)央行的主權(quán)貨幣問(wèn)題等。很多國(guó)家央行防止本國(guó)外幣化和美元化，也不一定希望人民幣在那里起主導(dǎo)作用。

　　央行數(shù)字貨幣涉及到很多復(fù)雜的問(wèn)題，比如有反洗錢反腐的要求、希望貨幣政策有自己的獨(dú)立性等，這些問(wèn)題我們?cè)谖磥?lái)的發(fā)展中還可以逐步解決。

　　我覺(jué)得做好基礎(chǔ)工作，像中國(guó)14億人口這么大的零售系統(tǒng)，需要做好零售系統(tǒng)的升級(jí)換代，升級(jí)換代很喜歡這個(gè)名字叫數(shù)字支付，因?yàn)檫^(guò)去銀行系統(tǒng)說(shuō)電子，其實(shí)很早就已經(jīng)數(shù)字化了，數(shù)字的貨幣或者是央行數(shù)字貨幣（CBDC）其實(shí)用途是做數(shù)字支付。

　　問(wèn)：央行發(fā)展數(shù)字貨幣，會(huì)不會(huì)造成國(guó)家之間的競(jìng)爭(zhēng)更加激烈，數(shù)據(jù)和技術(shù)更加孤島化，下一步有什么挑戰(zhàn)？ 

　　周小川：這可能是一個(gè)比一般想象中更加復(fù)雜的問(wèn)題，大家都覺(jué)得如果在國(guó)內(nèi)可以很方便地使用數(shù)字錢包或者數(shù)字支付，在跨境支付當(dāng)中也可以同樣方便，同時(shí)也高效率安全。但實(shí)際上這里需要注意，央行數(shù)字貨幣是以國(guó)家的央行和國(guó)家的貨幣制度為基礎(chǔ)的，在跨境支付時(shí)，要使用其他國(guó)家的匯率。比如，剛開(kāi)始推出時(shí)，別的國(guó)家可能在想象中認(rèn)為你們的貨幣不怎么穩(wěn)定，甚至?xí)纱嗑陀脟?guó)際貨幣或美元結(jié)算了。

　　所以，這件事實(shí)際上不那么簡(jiǎn)單，因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家有自己的宏觀調(diào)控的情況，都需要有自己的貨幣主權(quán)，有的國(guó)家匯率制度還和別的國(guó)家不一樣，有的國(guó)家還有一定程度的外匯管制。這就是為什么跨境結(jié)算的時(shí)候不能只用一種貨幣，比如只用美元。很多新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家都在討論他們不希望本國(guó)貨幣美元化，如果都用美元可能大家也會(huì)提出一些要求，比如美聯(lián)儲(chǔ)制定貨幣政策的時(shí)候能不能考慮全球利益。

　　如果要美元化，美聯(lián)儲(chǔ)是否能夠保證給大家提供美元的流動(dòng)性，實(shí)際上是大家也看到了，2008年底、2009年初是美聯(lián)儲(chǔ)和歐央行、英格蘭銀行、瑞士、日本等有了貨幣互換，因此很多國(guó)家和中國(guó)說(shuō)，也想和中國(guó)做一個(gè)貨幣互換以應(yīng)對(duì)和預(yù)防貿(mào)易和投資流動(dòng)性問(wèn)題。

　　舉這個(gè)例子，是為了說(shuō)明各個(gè)國(guó)家還有各自的需求，現(xiàn)在我們可以做長(zhǎng)遠(yuǎn)的設(shè)想。比如，未來(lái)全球貨幣可能會(huì)有向一體化發(fā)展的趨勢(shì)，或者更加簡(jiǎn)單的，也沒(méi)有那么復(fù)雜的匯率問(wèn)題和外匯管制問(wèn)題，向這個(gè)方向發(fā)展可以。但是現(xiàn)在來(lái)講還不行，因此，如果推出央行數(shù)字貨幣（CBDC）也是有很多國(guó)家都有各自的央行數(shù)字貨幣（CBDC），都是以本幣為基礎(chǔ)，所以在使用過(guò)程當(dāng)中，還可能有匯率的問(wèn)題，還可能有各國(guó)外匯政策不一樣的地方。

　　所以，互操作性要考慮到上述的這種復(fù)雜性。我觀察到中國(guó)人民銀行在央行數(shù)字貨幣的發(fā)展上都想表現(xiàn)對(duì)各個(gè)不同新興市場(chǎng)和發(fā)展中國(guó)家各自體制的充分尊重，不去簡(jiǎn)單化沖擊它們。

　　我們也看到了，有很多的發(fā)展中國(guó)家和新興市場(chǎng)要是看到有別國(guó)的貨幣在這里流通，它們有可能不高興，有的時(shí)候干脆禁止了。不要小看這方面的問(wèn)題，即便按照現(xiàn)有的體制——有匯率且各國(guó)外匯政策不一樣，要尊重各國(guó)的貨幣主權(quán)，在這種情況之下，我們利用數(shù)字技術(shù)，照樣可以大幅度提高支付的方便性，但不是某一個(gè)貨幣一統(tǒng)天下的做法。

　　問(wèn)：央行接下來(lái)對(duì)于加密貨幣交易是否仍然應(yīng)該像原來(lái)那樣保持強(qiáng)硬的立場(chǎng)？

　　周小川：中國(guó)在考慮這些問(wèn)題上面有一個(gè)特點(diǎn)，就是我們特別重視實(shí)體經(jīng)濟(jì)，不管數(shù)字貨幣還是數(shù)字資產(chǎn)都應(yīng)該和實(shí)體經(jīng)濟(jì)密切結(jié)合，為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。

　　數(shù)字貨幣因?yàn)橹С至舜罅康闹Ц叮钥隙▽?duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)非常有好處，而且是必不可少的，沒(méi)有這些支付實(shí)體經(jīng)濟(jì)就轉(zhuǎn)不起來(lái)。

　　大家就要問(wèn)了，數(shù)字資產(chǎn)到底對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的好處是什么？現(xiàn)在，我的腦子里還是有疑問(wèn)的，所以大家就會(huì)持比較謹(jǐn)慎的態(tài)度。我們也經(jīng)過(guò)了2008年的全球金融危機(jī)，當(dāng)時(shí)有幾個(gè)現(xiàn)象，就是說(shuō)脫離了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的金融的有些產(chǎn)品會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，比如當(dāng)時(shí)的影子銀行，比如大家當(dāng)時(shí)批評(píng)的有一些金融衍生產(chǎn)品，純粹變成了幾個(gè)金融機(jī)構(gòu)之間的投機(jī)交易等。我們并不是說(shuō)現(xiàn)在下結(jié)論，但是要小心。

　　周小川最新談債務(wù)問(wèn)題

　　2020年受疫情影響，“一帶一路”沿線項(xiàng)目或多或少受到一些影響。與此同時(shí)，國(guó)際上也有一種聲音，認(rèn)為“一帶一路”完全由中國(guó)政府指導(dǎo)，缺乏市場(chǎng)參與，沿線國(guó)家在疫情影響下也更容易滑落進(jìn)中國(guó)債務(wù)陷阱。在4月19日舉行的博鰲亞洲論壇“可持續(xù)融資助力高質(zhì)量共建‘一帶一路’圓桌會(huì)”上，博鰲亞洲論壇副理事長(zhǎng)、中國(guó)人民銀行前行長(zhǎng)周小川認(rèn)為，對(duì)“一帶一路”沿線項(xiàng)目的評(píng)估，不能充滿政治化甚至陰謀論式解讀，而是要真正找到有針對(duì)性的解決思路，形成一種可持續(xù)發(fā)展的局面。

　　周小川：

　　首先，“一帶一路”取得了很多的成績(jī)，一方面我們聽(tīng)到不少沿線發(fā)展中國(guó)家對(duì)“一帶一路”高度贊賞，而且提出很多新的需求，強(qiáng)調(diào)它的重要性；但是另一方面，由于現(xiàn)在國(guó)際關(guān)系的一些緊張，對(duì)中國(guó)有很多懷疑的論調(diào)，也把很多懷疑的觀點(diǎn)都放在了“一帶一路”上。各種批評(píng)我估計(jì)大家也都看到很多，一個(gè)說(shuō)是不是中國(guó)要借“一帶一路”擴(kuò)大自己的政治影響，另一個(gè)很重要的說(shuō)法是“一帶一路”可能造成了一些發(fā)展中國(guó)家不可持續(xù)的債務(wù)，因此要對(duì)債務(wù)做研究，要想辦法重組，有一部分債要消債。

　　這里一個(gè)因素是由于疫情所造成的，應(yīng)該說(shuō)G20已經(jīng)做了處理，這個(gè)處理就是緩債計(jì)劃。緩債計(jì)劃已經(jīng)延長(zhǎng)兩次。如果說(shuō)是疫情造成的問(wèn)題，緩債就應(yīng)該能解決問(wèn)題。但是也有一部分人提出緩債是不夠的，還是要債務(wù)重組，于是G20前一段時(shí)間也通過(guò)了關(guān)于債務(wù)重組的共同框架。

　　與此同時(shí)，我們看到由于債務(wù)重組以及消債的可能性和各種負(fù)面的聲音，實(shí)際上2020年至今為止，全球“一帶一路”國(guó)家或者說(shuō)發(fā)展中國(guó)家的基礎(chǔ)設(shè)施和工業(yè)化投資、貸款的金額，實(shí)際上是大幅下降的。這個(gè)大幅下降也引起各方面的注意，我個(gè)人也參加過(guò)一些和G20有關(guān)的議題討論，大家感到一方面疫情所引起的困難需要重視，但是也有一種假設(shè)，有一些發(fā)展中窮國(guó)如果不用還基礎(chǔ)設(shè)施等等這些項(xiàng)目的債務(wù)的話，他們就會(huì)有更多的錢來(lái)應(yīng)對(duì)疫情。其實(shí)這個(gè)說(shuō)法也不見(jiàn)得是真對(duì)，有了富余的錢究竟會(huì)去干什么，是很難說(shuō)的事。

　　此外，對(duì)于這些國(guó)家給予緩債也好、債務(wù)重組也好，非常怕的就是國(guó)際上如果組織了一部分錢包括多邊組織的錢，會(huì)不會(huì)用于償還個(gè)別國(guó)家的還本付息，其中主要擔(dān)心的就是還了中國(guó)的債務(wù)。此外，如果搞債務(wù)重組的話，大家很擔(dān)心評(píng)級(jí)下降，因此盡管20國(guó)集團(tuán)點(diǎn)出了73或者77個(gè)國(guó)家是符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的，是要進(jìn)入緩債的，下一步可以使用債務(wù)重組的共同規(guī)則，但是這些國(guó)家也有好多根本不提出申請(qǐng)，一是擔(dān)心它們所能得到的那點(diǎn)錢太少，解決不了問(wèn)題，二是擔(dān)心進(jìn)入緩債后，它們的國(guó)際評(píng)級(jí)可能下降，在國(guó)際市場(chǎng)上融資反而融不來(lái)了，最后可能還是害了自己，所以有些國(guó)家權(quán)衡下來(lái)也不愿意去做這個(gè)事。

　　從中國(guó)角度來(lái)講，外面主要的懷疑是說(shuō)中國(guó)很多“一帶一路”項(xiàng)目是一種自上而下的政府主導(dǎo)型項(xiàng)目，我個(gè)人對(duì)這個(gè)方面也沒(méi)有詳細(xì)的研究，但是我希望有關(guān)單位能夠拿出一些統(tǒng)計(jì)數(shù)字，說(shuō)明其實(shí)相當(dāng)多的項(xiàng)目都是市場(chǎng)化運(yùn)作的，都是商業(yè)上可行的，都是各個(gè)方面有需求的，而且主要是自下而上產(chǎn)生的。

　　我的這個(gè)看法不見(jiàn)得對(duì)，但是我看了一些案例，包括商務(wù)部也寫了不少好的案例，金融機(jī)構(gòu)都參與這些融資，也都給出了不少案例。很多項(xiàng)目是基層覺(jué)得有機(jī)會(huì)，而且中國(guó)實(shí)際上積累了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面的能力和設(shè)備提供的能力，在某種程度上也可以說(shuō)是過(guò)剩產(chǎn)能。任何一個(gè)行業(yè)都有這個(gè)過(guò)程，需求一大了大家就都上，上到一定程度可能出現(xiàn)某種程度的過(guò)剩。過(guò)剩有多有少，多了以后大家就尋求在國(guó)際上找出路，這也是很正常的。

　　“一帶一路”沿線圖

　　所以中國(guó)有許多建筑方面的公司，有些提供設(shè)備的包括發(fā)電設(shè)備、變電設(shè)備、交通、機(jī)場(chǎng)、公路的公司，就在外面找項(xiàng)目，而且對(duì)方也有需求。但話說(shuō)回來(lái)，這些建筑型公司或者設(shè)備提供公司多數(shù)自己口袋里都沒(méi)有大量的錢，中國(guó)這些公司就開(kāi)始聯(lián)系中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)，特別是國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行、中國(guó)進(jìn)出口銀行、絲路基金，當(dāng)然也有工農(nóng)中建交。

　　這些金融機(jī)構(gòu)當(dāng)然要算賬，所以條件也不能太優(yōu)惠，有時(shí)候希望對(duì)方有主權(quán)擔(dān)保或者有礦產(chǎn)品、其他方面的出口保障。這些項(xiàng)目都談完了，碰到國(guó)家高層訪問(wèn)或者是其他機(jī)會(huì)的時(shí)候，作為雙邊關(guān)系的一個(gè)重要成績(jī)。但這樣一做，外面很多人就把它解釋為這都是中國(guó)政府預(yù)謀的、策劃的、自上而下做的項(xiàng)目。實(shí)際上都是自下而上的項(xiàng)目，而且商業(yè)機(jī)構(gòu)包括出口信貸機(jī)構(gòu)都是自主決策的，都不是政府事先給的任務(wù)。

　　另外，這些項(xiàng)目基本上靠市場(chǎng)發(fā)展來(lái)籌資。從全球金融危機(jī)到現(xiàn)在為止，中國(guó)市場(chǎng)資金的價(jià)格比外面差不多平均高兩個(gè)百分點(diǎn)左右，因?yàn)樵趪?guó)內(nèi)發(fā)債券，是根據(jù)國(guó)內(nèi)貨幣財(cái)政的情況進(jìn)行融資，由國(guó)內(nèi)通貨膨脹率、國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄者所拿到的回報(bào)決定的，跟量化寬松所導(dǎo)致的低利率、零利率市場(chǎng)上拿到的資金也不一樣，這個(gè)資金也多數(shù)都是市場(chǎng)的資金。

　　西方有一些國(guó)家特別是一些陰謀論比較盛行的地方，把“一帶一路”項(xiàng)目都?xì)w結(jié)為自上而下的政府“預(yù)謀的”，另外它又覺(jué)得你這個(gè)既然都是政府性機(jī)構(gòu)，當(dāng)然應(yīng)該給優(yōu)惠，怎么價(jià)格有時(shí)候也不夠便宜等等。同時(shí)既然你是政府的錢，現(xiàn)在發(fā)展中國(guó)家需要債務(wù)重組，需要減債，那你們就應(yīng)該減，所以這個(gè)聲音就出來(lái)了。

　　說(shuō)到股份，其實(shí)我們回頭看一下，實(shí)際上國(guó)家也沒(méi)有從財(cái)政上真正給予開(kāi)發(fā)銀行和進(jìn)出口銀行很多的資本金，現(xiàn)在的這些資本金還有很多是過(guò)去業(yè)務(wù)發(fā)展起來(lái)由債務(wù)轉(zhuǎn)的，也就是說(shuō)過(guò)去都是在市場(chǎng)融資，最后資本金不夠，有一部分轉(zhuǎn)換為了股本金，所以這個(gè)性質(zhì)要求我們要研究國(guó)際上所謂債務(wù)重組、減債的影響。

　　有一點(diǎn)是對(duì)的，國(guó)際評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)如果一看到有債務(wù)重組、有緩債了，就開(kāi)始降低借債國(guó)的評(píng)級(jí)，這樣的話影響就會(huì)很大。但是即便說(shuō)有人能夠指揮動(dòng)國(guó)際評(píng)級(jí)公司說(shuō)你不能隨便降評(píng)級(jí)，我看也不管用，所有的這些機(jī)構(gòu)，商業(yè)性機(jī)構(gòu)也好、開(kāi)發(fā)性金融機(jī)構(gòu)也好，都有自己的內(nèi)部評(píng)級(jí)，都有自己的資產(chǎn)負(fù)債表，一旦減債、消債，不管怎么說(shuō)從內(nèi)部來(lái)講都會(huì)降低對(duì)借款國(guó)的評(píng)級(jí)，下一步它們就不敢貸了，所以也不光是外部評(píng)級(jí)的問(wèn)題，還包括自身的債務(wù)能力。

　　世界銀行就非常明確地提出來(lái)，債是應(yīng)該消，但是世行不參加，為什么不參加？因?yàn)槭佬羞€要繼續(xù)給這些發(fā)展中國(guó)家做項(xiàng)目貸款，如果我參加了的話，評(píng)級(jí)下來(lái)了以后，下一步發(fā)債也發(fā)不出去了，或者是價(jià)格高了，下一步我怎么去履行？這個(gè)道理你一聽(tīng)也都對(duì)，所以新開(kāi)發(fā)銀行也是這樣，如果消了債以后，下一步國(guó)內(nèi)融資能夠不受影響嗎？資本金馬上也就開(kāi)始缺乏，所以這套運(yùn)轉(zhuǎn)過(guò)程沒(méi)有真正找到出路。

　　從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，“一帶一路”還有很大需求，一定要進(jìn)一步搞好，但是如果在債務(wù)重組上沒(méi)有找到一個(gè)合適的出路，各種議論出現(xiàn)以后，有可能使“一帶一路”可持續(xù)融資受到影響，還是要開(kāi)動(dòng)腦筋，真正找到出路。

　　另外，不應(yīng)該背后藏有一些政治化的企圖，不真正弄清楚是非曲折就忽悠，這樣的話不利于發(fā)展。所以，一定要想出一些辦法使得“一帶一路”基礎(chǔ)設(shè)施投資、工業(yè)化投資這些發(fā)展能夠真正找出有針對(duì)性的解決思路，并形成一種可持續(xù)發(fā)展的局面。當(dāng)然整個(gè)過(guò)程中也確實(shí)要注重全球氣候變化，注重綠色發(fā)展。我就說(shuō)到這里，請(qǐng)大家批評(píng)指正，謝謝！

　　碳配額的收費(fèi)應(yīng)當(dāng)用于減排活動(dòng)

　　在4月20日舉行的博鰲亞洲論壇2021年年會(huì)分論壇上，博鰲亞洲論壇副理事長(zhǎng)、中國(guó)人民銀行原行長(zhǎng)周小川表示，建立碳市場(chǎng)的基礎(chǔ)框架十分重要，其設(shè)計(jì)和環(huán)節(jié)應(yīng)關(guān)注四方面的因素。

　　周小川認(rèn)為，碳市場(chǎng)和碳價(jià)格是實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。在設(shè)計(jì)和考核碳市場(chǎng)時(shí)，應(yīng)重點(diǎn)關(guān)注這些問(wèn)題：碳價(jià)格要能產(chǎn)生激勵(lì)，且價(jià)格穩(wěn)定；碳配額的收費(fèi)價(jià)格應(yīng)保持穩(wěn)定，同時(shí)應(yīng)全部用于減排活動(dòng)和激勵(lì)投資；在實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和的過(guò)渡環(huán)節(jié)發(fā)生的減排活動(dòng)，應(yīng)給與補(bǔ)賞；中長(zhǎng)期的科技發(fā)展應(yīng)當(dāng)?shù)玫教际袌?chǎng)，特別是碳期貨市場(chǎng)的激勵(lì)。

　　“如果碳市場(chǎng)設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)框架不好，其衍生的、更加高級(jí)的功能必然無(wú)法實(shí)現(xiàn)。”周小川表示，當(dāng)前建立碳市場(chǎng)的基礎(chǔ)框架十分重要。

　　周小川提醒，當(dāng)下搞碳市場(chǎng)的積極性很高，但是很多市場(chǎng)參與者并沒(méi)想明白怎么做。在全球赤字大幅度上升的背景下，特別要防止碳市場(chǎng)的錢被用于其他方面，要避免出現(xiàn)更大的碳赤字。

　　周小川表示，金融業(yè)自身也有實(shí)現(xiàn)碳減排的問(wèn)題，但金融業(yè)不是耗能和碳排放的大戶，因此，未來(lái)更主要的工作是要給碳排放和溫室氣體排放多的行業(yè)、企業(yè)上“緊箍咒”。與此同時(shí)，提供更多資金支持發(fā)展新能源、發(fā)展綠色交通等，同時(shí)，支持科技創(chuàng)新，通過(guò)科技創(chuàng)新發(fā)明更多的減排、零排技術(shù)或設(shè)施。

　　養(yǎng)老金體制改革做好國(guó)際經(jīng)驗(yàn)比較非常重要

　　博鰲亞洲論壇2021年年會(huì)在博鰲召開(kāi)。在《迎接老齡化社會(huì)-養(yǎng)老金改革》論壇上，中國(guó)人民銀行原行長(zhǎng)周小川提到，中國(guó)在養(yǎng)老金體系上并沒(méi)有積累足夠的經(jīng)驗(yàn)，做好國(guó)際經(jīng)驗(yàn)比較非常重要。

　　周小川認(rèn)為，中國(guó)現(xiàn)行養(yǎng)老金體制改革，一季度比較粗，二季度相當(dāng)細(xì)，中間還存在著某些理解，還有政策分析上的問(wèn)題，激勵(lì)機(jī)制也不夠。“做好國(guó)際比較對(duì)政策選擇，對(duì)于少走彎路，對(duì)于體制優(yōu)化能夠起到更大的作用。”

　　宏觀政策制定需把握好“度”

　　博鰲亞洲論壇副理事長(zhǎng)、中國(guó)人民銀行前行長(zhǎng)周小川4月21日在博鰲亞洲論壇2021年年會(huì)期間舉辦的媒體見(jiàn)面會(huì)上表示，在救助經(jīng)濟(jì)實(shí)體、加速?gòu)?fù)蘇、克服疫情的過(guò)程中必然需要花費(fèi)一定的代價(jià)。他認(rèn)為，最明顯的代價(jià)可能是通脹，但也不一定是傳統(tǒng)意義上的通脹。

　　周小川表示，目前全球宏觀政策的溢出性愈加明顯，因此全球擴(kuò)張性宏觀政策的影響必然會(huì)產(chǎn)生傳導(dǎo)，需進(jìn)一步研究它的影響渠道和形式。“宏觀政策無(wú)論怎么制定都得有一個(gè)度的把握，也就是希望它所達(dá)到優(yōu)點(diǎn)和功能最大化，同時(shí)副作用最小化。”他說(shuō)。

　　談數(shù)字稅：跨境稅收關(guān)注度小 但不要因進(jìn)誰(shuí)口袋打起來(lái)

　　4月21日，在博鰲亞洲論壇2021年年會(huì)舉辦期間，博鰲亞洲論壇副理事長(zhǎng)、中國(guó)人民銀行前行長(zhǎng)周小川在媒體見(jiàn)面會(huì)上對(duì)數(shù)字稅相關(guān)問(wèn)題作答。

　　周小川介紹，G20的討論議題中包含數(shù)字稅，各個(gè)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)層參加G20的時(shí)候要對(duì)這個(gè)問(wèn)題有立場(chǎng)態(tài)度。

　　“但總的來(lái)說(shuō)，這個(gè)問(wèn)題是個(gè)小眾問(wèn)題，真正關(guān)心的人相對(duì)比較少。因?yàn)閲?guó)內(nèi)現(xiàn)有的稅收體系在很大程度上覆蓋著數(shù)字行業(yè)。最主要的問(wèn)題是跨境，美國(guó)幾大公司Facebook、Twitter、Amazon、Google在歐洲使用得非常多，稅收（歐洲）一點(diǎn)都沒(méi)拿著，所以引起了這個(gè)問(wèn)題。”周小川說(shuō)。

　　“中國(guó)當(dāng)然也有這個(gè)問(wèn)題，我們也有許多的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的也提供了（海外）服務(wù)，但畢竟比例很小，中國(guó)14億人，網(wǎng)絡(luò)服務(wù)平臺(tái)還是國(guó)內(nèi)使用得多，我們真正涉及到跨境稅收的問(wèn)題，歸誰(shuí)所有、收多少稅、收哪個(gè)稅項(xiàng)，大家關(guān)注度還不太夠。（但）在國(guó)際上我們需要關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。”

　　周小川表示，關(guān)注這個(gè)問(wèn)題時(shí)出發(fā)點(diǎn)明確的是：不要因?yàn)閿?shù)字稅的問(wèn)題，特別是數(shù)字稅歸誰(shuí)，進(jìn)誰(shuí)的口袋，不要打起來(lái)。

　　“打起來(lái)容易出現(xiàn)新的關(guān)稅戰(zhàn)，不利于中國(guó)主張的全球化，不利于多邊主義。”周小川說(shuō)，“如果真正為整個(gè)打起來(lái)，各家表現(xiàn)出來(lái)的多數(shù)是保護(hù)主義，所以要研究，得出合理的想法。”

　　周小川表示，“因?yàn)槲覀冏约旱膯?wèn)題不突出，研究的時(shí)候要表現(xiàn)出我們國(guó)際主義的立場(chǎng)。”

　　近年來(lái)，海外多國(guó)對(duì)征收數(shù)字稅進(jìn)行了探討和實(shí)踐，歐洲的矛頭主要指向美國(guó)的科技巨頭，成為影響美歐關(guān)系的重要因素。據(jù)央視新聞報(bào)道，當(dāng)?shù)貢r(shí)間3月26日，美國(guó)貿(mào)易代表辦公室宣布，根據(jù)美國(guó)《1974年貿(mào)易法》第301條款，對(duì)奧地利、印度、意大利、西班牙、土耳其和英國(guó)6國(guó)的“數(shù)字服務(wù)稅”發(fā)起的調(diào)查，進(jìn)入下一個(gè)階段，目前可能采取的措施包括對(duì)上述國(guó)家加收懲罰性關(guān)稅。

免責(zé)聲明：自媒體綜合提供的內(nèi)容均源自自媒體，版權(quán)歸原作者所有，轉(zhuǎn)載請(qǐng)聯(lián)系原作者并獲許可。文章觀點(diǎn)僅代表作者本人，不代表新浪立場(chǎng)。若內(nèi)容涉及投資建議，僅供參考勿作為投資依據(jù)。投資有風(fēng)險(xiǎn)，入市需謹(jǐn)慎。

海量資訊、精準(zhǔn)解讀，盡在新浪財(cái)經(jīng)APP

責(zé)任編輯：薛永瑋